バカ「プロレスはアドリブ、相手の技を受けないといけないからものすごく痛い、勝敗は2人の間で決める」 	 [182311866]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:06:36.49 ID:rtpvTNHS0●.net ?BRZ(11000)

最初から最後まで何するか完全に決まっててアドリブ要素はありません
地方巡業では毎試合全く同じ試合を繰り返しています
テレビに映る試合だけ新しく考えてリハーサル通りに演じています

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:07:55.24 ID:XXhSoImQM

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:07:55.52 ID:bdoCfbqM0

そんなこと誰が言ってるの?

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:08:53.54 ID:rtpvTNHS0 ?BRZ(10000)


>>3
町山智浩

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:08:58.75 ID:18yInR3v0

WWEのハイライト見てると絶対本気でやってないって思うんだけど
あれはどういう見方が正しいの?
ほんとに前提がわからん

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:09:30.19 ID:+sblRkSO0

まず、プロレスは八百長か?に関して多々反論があり、感情的に「八百長ではない」と言う方がいますが、これは明らかな間違いです(辞書を引いて下さい)。
「八百長」という言葉は「勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせた とおりに勝負をつけること」を指します。
つまり「事前に勝者が決まっているのにそれを隠し、私たちは真剣勝負をしています!」というプロレスは八百長です。
もっと端的に「事前に勝負が決まっている=八百長(これが正しい日本語、前提)」、「ではプロレスは八百長?⇒八百長です」ということです。
誰が何と言おうがこれは不変。
だから「プロレスは八百長なの?」に対し「プロレスはショーなんだ」は答えとして誤りで、
真っ赤なリンゴを目の前にし「このリンゴは赤いですか?」の問いに「このリンゴは甘いです」と言っているようなものです。
答えになっていません。テストなら0点です。プロレスに脚本があることは皆知っているから良いのでは」も成立しません。
くどいですが八百長かどうかは受け手の問題ではありません。あえて言えば「プロレスとは何ですか?」ならば「ショーである」は正解です。
プロレスは八百長の上に成り立っているショーですし、八百長かどうかは聞かれていないから答える必要はありません。

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:09:52.98 ID:+sblRkSO0

因みに、「だったらドラマや歌舞伎も全て八百長なんか!」と言う方もいらっしゃいますがこれも誤りです。理由は大きく2つ。
まず八百長という言葉は「勝負ごと」が前提で使われる言葉です。ドラマや歌舞伎は勝負事ではありませんので「八百長」という言葉は不適切です。
この理由だけで十分ですが、さらには、例えば歌舞伎役者に「脚本はあるんですか」と聞けば(聞くまでもないのですが)
「あるに決まってるやん」と答えますね。ドラマも映画もアニメも脚本があることは公になっています。現実っぽい映画・ドラマ・アニメなどには
「このドラマはフィクションです。登場する〜」といったテロップも出します。事実と誤解されないように「これは作り話だよ」とあえて言う訳です。
エンドロールも当たり前に脚本家が流れます。要点は事実を隠していないということです。さてプロレスはどうでしょう?
レスラーに「プロレスには脚本があるのですか?」と聞いたら答えられますか?テロップをだせますか?
事実を隠している時点で「八百長」です(聞かれないから答えない、もダメですよ。行為自体八百長なのでそれを否定しなければ八百長の冠は外せません)。

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:10:35.10 ID:+sblRkSO0

現に(人数は少ないでしょうが)誤解してしまい「プロレスはマジでやっているのでは?」と思っている方もいるのです。
「脚本家がそんなに大事かよ!いちいちドラマ見ながら脚本を意識してるのかよ!」とか言うのも質問として誤りです。
勿論、どんな良い脚本でも役者(レスラー含)が悪ければ成立しません。私はドラマや歌舞伎の面白さは脚本家で決まるとか言っているのではなく、
八百長かどうかの境界のことを粛々と述べているだけです。これは言葉の問題で答えが決まっていることで、私の意見とかではないのです。

プロレスファンは「八百長・やらせ」という言葉の悪いイメージに拒絶反応を呈し感情的になって誤った答えをしてしまう傾向にありますが
事実は事実なのでそこは理解しておくべきです。ただ、八百長=つまらない、ということではありませんし聞かれてもいないのに
あえて自ら八百長八百長と言う必要もありません。逆に言えば、プロレスファンに対し「プロレスは八百長・やらせでしょ?」と
気分を害する質問をする方もモラルがありません。答えは前述の通り決まっているのですから、あえて質問するのはただの嫌がらせでしかないのです。

宗教や趣味と一緒で信じる・信じない・好き・嫌いは個人の自由です。

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:10:45.69 ID:+sblRkSO0

八百長とは

《相撲会所に出入りしていた長兵衛という八百屋(通称八百長)が、
ある相撲の年寄と碁(ご)を打つ際に、いつも1勝1敗になるように手加減していたことからという》

1 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。なれあいの勝負。「―試合」

2 なれあいで事を運ぶこと。「―の質疑応答」

〔補説〕
八百屋の長兵衛(通称八百長)という人が相撲の年寄某とよく碁を打ち、
適当に勝ったり負けたりするように手かげんをしたことから出た語という
勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:10:47.09 ID:rtpvTNHS0 ?BRZ(10000)


>>5
漫画でも読むように楽しむ
漫画もプロレスもバカしか楽しめない

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:10:48.10 ID:4GLaVZ+u0

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:11:49.50 ID:vjB3dfJmM

柔道も技が綺麗にハマった時ほど痛くない
最近の畳はクッション入ってるしな

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:13:24.77 ID:Qn2aOrP3d

最初から最後まで完全に決まってるって長いと60分ドローとかあるのに全部覚えてると思ってるの?

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:15:28.04 ID:rtpvTNHS0 ?BRZ(10000)


プロレスの技はそもそもまったく痛くない
プロによっていかに相手の体にダメージを与えないかを考え抜いて考案されている
もちろん失敗したら怪我をする
失敗した時にだよ
だから練習するし体も鍛える

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:15:39.72 ID:v9rsfHr4d

>>13
60分ドローの試合のほうが全部決まってるぞ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:15:55.05 ID:rtpvTNHS0 ?BRZ(10000)


>>13
無職のこどおじの発想だね

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:16:22.20 ID:86MvVS5o0

ごっこでも無痛ではないし
打撃や技が決まる回数がガチ格闘技よりも圧倒的に多い
ダメージ少ないやり方を失敗してしまうこともある
プロレスは他の格闘技よりも体ボロボロになって引退する人が多い

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:16:56.38 ID:rtpvTNHS0 ?BRZ(10000)


>>15
>>13みたいな馬鹿はまともに働いたことがないからプロがどのくらい自分の仕事に真剣かわからないんだよ
プロレスはそういう人に支えられてるの

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:17:15.70 ID:N5ZlCdERM

>>14
お前なんか四の字固めでコンマ秒でタップさせられるわw

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:18:00.17 ID:rtpvTNHS0 ?BRZ(10000)


>>17
アメフトやUFCやボクシングと比べたら?
野球やマラソンと比べてどうなの?
大工や鳶の体はボロボロじゃないの?
幼稚なこと言うのやめなよ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:17:54.54 ID:x4LzWaqL0

まあ実際に昔は試合前に試合とまったく同じ流れのスパーリングして本番なのはプヲタみんな見てるからな
今は知らんよどこまでそういうのガバガバで見せてるのかは
でも楽しいってそれに金払うファンがいるんだからそれでいいじゃん、外野は口にクソでも詰めとけ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:17:39.42 ID:cEmZINks0

>>5
WWEは演技力が全てだからな
そういうオーバーアクションが楽しめなければ見てても苦痛だろうね

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:18:12.68 ID:N5hGbuzoa

勝敗超えたところにプロレスの魅力がある

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:18:56.58 ID:rtpvTNHS0 ?BRZ(10000)


>>19
俺が4の字固めが決まるように協力しないからそれは永久に不可能だね

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:19:41.33 ID:N5ZlCdERM

>>24
痛くないのになぜ技かけられたくないんだい?w

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:20:46.50 ID:npAMUWPR0

プロレスショーに耐えられる筋肉が必要だからな

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:21:35.34 ID:rtpvTNHS0 ?BRZ(10000)


>>23
これは完全な間違い
事前に決定している勝敗に向けてどれだけ客が盛り上がる演技ができるか価値がある
だったら勝敗を競っている体裁をやめてみればいい
プロレスはこういう発言をする馬鹿に支えられている

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:22:05.78 ID:GRcM1KI40

http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=182311866
センスねえスレタイしか立ててねえな

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:22:08.01 ID:rtpvTNHS0 ?BRZ(10000)


>>25
ホモじゃないから知らない爺さんにくっつかれたくない

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:22:14.77 ID:MWaFHEkm0

ベルト巻くやつも決まってるの?

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:24:11.88 ID:m/9mnaRF0

レスラーってそんな台本覚えれる脳ないでしょ
もしかしてリングサイドにカンペ出てんの?

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:24:35.42 ID:DPNkWlHv0

劇だよ劇
延々バトルやってるような漫画あるじゃない、そういうシナリオの劇だと思えばいい

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:24:36.03 ID:szJxQYdUa

あれ近くでみてりゃ痛そうとかでけえなとか臨場感もあるんだろうけど
近くの席だとそれなりの値がするしむずかしいな

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:24:36.77 ID:cFbjJfzmM

>>28
日記帳か何かだと思ってるなこいつ
嫌儲はお前のお母さんじゃねえぞ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:25:04.14 ID:fi93sQ8U0

だってラリアットとか意味不明だろ
んなのやるより勢い付けて顔面殴打したほうが余程殺傷力あるし
コーナーポスト上がってから飛び降りるのも体なんかより肘膝で付けよ下手すりゃ死ぬだろ
あとコブラツイストとか関節技を決めてもある程度で止めるのは何で?
決めたら折れよ。

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:25:33.26 ID:effdK93Y0

通はブックなしのサインを見て興奮する(それもブック)

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:25:39.22 ID:rtpvTNHS0 ?BRZ(10000)


>>31
レスラー馬鹿にすんなよ
頭が悪い奴はプロレスラーなんかなれねえんだよ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:26:20.36 ID:pkMnqaxS0

立ち合いは強くあたってあとは流れでお願いしますだろ
一つ一つに台本はねえんだ楽しめよ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:26:43.24 ID:LJMZlN8i0

吉本新喜劇とまぁ同じ
話は家出した息子や借金や駆け落ちだなんだって何か似たような感じ
その中で行われるギャグもいつも見ているもの
それでも客は入るし笑いもおきている

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:28:55.41 ID:+lOoGZib0

たしかに俺はプロレスは「造り」のある試合だと言ったさ…

だがレスラー、あいつらが弱いとは一言も言っちゃいない
あいつらの中には本当に強い奴がいる…

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:29:24.20 ID:R5/mgeEW0

プロレス=プロフェッショナルプロレスごっこ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:31:14.56 ID:7qkNVbUZ0

地方巡業も毎回カード違うんだけど。

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:32:14.20 ID:XQddv/+q0

ケツは決まってるが流れは選手の力量
むしろ台本通りに覚える方が大変

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:33:20.22 ID:zppiV93W0

アティチュード時代のWWFが至高だわ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:33:38.43 ID:3ntb67nq0

勝敗は決めてないとガチになるじゃん

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:37:08.10 ID:XpTTqPRHp

>>60
アティチュード路線もいいが
個人的にはRAWとSMACKが別れたあと
ゲレロとベノワがそれぞれチャンピオンになった瞬間が最高潮だった

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 15:59:50.74 ID:ezgUq4kVd

ちゃんと決まってなかったらケガしちゃうだろ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 16:08:58.31 ID:NBAOaepp0

>>158
唐突なチーズ語りはさすがに草

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/18(日) 22:08:29.81 ID:5YQkiGKG0

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/08/19(月) 14:05:39.17 ID:yyJqSep1M

危ないんだろうけどコーナーから飛び込む系の技を阻止されると萎える

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