■昔の秩父鉄道 東武熊谷線を語ろう■

1 :回想774列車:2011/03/08(火) 04:09:08.54 ID:OpgNkD5t.net
あのローカルな雰囲気だった時代を語りませう

2 :回想774列車:2011/03/08(火) 07:21:47.28 ID:jf7NT1UW

上長瀞駅の壁式小便器
大便器はブラックホールの全穴ボットン

3 :回想774列車:2011/03/08(火) 09:06:15.82 ID:alYxx+NH

中央運転台のデハ100

4 :回想774列車:2011/03/08(火) 19:36:02.82 ID:zEbUyIOh

車体色は、絶対 茶&ベージュの頃が好かったと思う。
あの色は、もしかして 昔の東武快速色と同じ?
バナナチョコ最悪!

5 :回想774列車:2011/03/08(火) 20:45:30.30 ID:zCd7VdDq

>>4
仕方ないよ
西武(セゾン)グループだもの
でも、その割には西武秩父は御花畑駅と少し離れてるのは不思議
用地買収しそこなったとかなのだろうか?

東武熊谷線は、末期に何回となく、マジ用(妻沼の先、群馬県に入ってすぐの場所に親戚があり、もよりは西小泉や太田なのだが、意図的に熊谷からかよった)を含めて乗った
なぜかキハ2002ばかりに当たり、2001と2003にはあまり当たらなかった
今も時々車で妻沼を通るから、保存のキハをながめて思い出にひたることも…
実は、熊谷線の跡地の妻沼側半分が立派な道路に整備されていて、ほぼ並走する国道407号やその旧道にあたる県道の裏道にもなっている→たいして所要時間は変わらないが、跡地の道路が信号も交通量も少ないぶん、快適に走れる

6 :回想774列車:2011/03/08(火) 22:52:28.21 ID:76bymRaV

乗ったのはS57夏が最初で最後だが、妻沼駅って結構残ってたね。
中免取ってバイク乗り始めた最初の冬だから、S61年初めだったかなぁ。
地図の空白に見当つけて行ってみたら、まだ駅舎と緑十字はあった。
ホームや基地などがどうだったかは、なぜか記憶が無い。

7 :回想774列車:2011/03/08(火) 23:51:15.50 ID:wRYJ6r1x

やっぱ妻沼駅の北海ポテトが食いてぇ

8 :回想774列車:2011/03/09(水) 08:44:56.96 ID:92QyP7r3

>>5
西武(セゾン)って・・・    
流通系のセゾンは同じ西武を名のっても、西武鉄道とは、まったく別物だよ。鉄道事業なんかやってないよ
それに、だいたいセゾングループは解体されちゃったし、本体の百貨店はセブンアイ系列だし・・・

9 :回想774列車:2011/03/09(水) 10:06:21.85 ID:eUdCBNfd

セゾン云々以前に、ちちてつは秩父セメント(現太平洋セメント)の子会社だろ?

10 :回想774列車:2011/03/09(水) 21:41:23.06 ID:zrVvZYpf

>>9 秩父セメントが株式を保有していても、堤が秩父セメントに株式譲受を働きかけたりとかだって出来た(していたかも?)と思う。
背後で東武の反対とか、 三菱セメントと秩父セメントの企業確執とか・・・。
三菱セメントを西武秩父付近より秩父鉄道経由で運び出し西武線の運転ダイヤを阻害しなようにとか考えたりもしていたのだろうか?

11 :回想774列車:2011/03/10(木) 04:23:17.07 ID:A+vQADau

熊谷線との分岐跡はまだ残ってる?
秩父鉄道は、ベージュに紫みたいな色?だったな
あれ何色?
床が木の釣り掛けの100系がよく走っていて、一部分が郵便車になってる車両に乗った記憶があるよ。

12 :回想774列車:2011/03/10(木) 04:25:03.77 ID:A+vQADau

熊谷線の沿線は宅地化されたらしいね
いまあったら、どうだったのかな?
一度も乗る事なく早々廃止されてしまった。
廃止記念乗車券だけ買ったよ。

13 :回想774列車:2011/03/10(木) 04:27:25.58 ID:A+vQADau

途中から小田急1800系が転籍してきたけど
あまり釣り掛け音に迫力がなかった気がした。
同じく100系も釣り掛け音に迫力がなかった記憶がある。
爆音みたいな記憶がない。
秩父鉄道はなぜだったんだろうね?

14 :回想774列車:2011/03/10(木) 07:18:07.72 ID:Wwb3PGhw

>>11
今は遠くにお住まいなのかな?
上熊谷(ほぼ当時のまま)を過ぎて高崎線から離れると、やがて右側に公園緑地帯が現われる。
そこが熊谷線跡。
あずき色と胡麻豆腐色の組み合わせは、デハ1000(元JR101)系の3両が復刻されて今走ってる。
半室が仕切られてるのはクハニ20ってやつで、三峰口に保存されてます。
中は全て入れるよ。

思い出を辿りにお出かけになったらいかがでしょうか。

15 :回想774列車:2011/03/10(木) 07:38:17.02 ID:A+vQADau

>>14
詳細をどうもありがとう。
今は神奈川なのでなかなか行かれなくて。
熊谷と上熊谷駅間に100系だかの車体を利用した
お店があったけど、まだあるのかな?
急行用の300系や待っていたら普通に来た500系が無くなったのも寂しいね。
真ん中のアルミの車両も乗りたかったな。

16 :回想774列車:2011/03/10(木) 09:39:42.98 ID:5D8kFF2b

>>14
今は中に入れない。
>>15
ある。

17 :14:2011/03/10(木) 12:33:37.63 ID:Wwb3PGhw

>>16
Wiki見た。
ありゃー再塗装後は施錠だとぉ…。
>>15
迂闊だった。すんません。

18 :回想774列車:2011/03/10(木) 13:29:54.27 ID:Yh+wk2pl

>10
あんたの妄想なんてどーでもいーの。

19 :回想774列車:2011/03/10(木) 14:25:11.27 ID:LAFRmT/y

西武は駅を1つにしたがらない傾向があるらしい

22 :回想774列車:2011/03/10(木) 20:58:57.46 ID:SyvlXFaR

今は赤字らしい。昔は東武に東上線を買い取って言う話があったらしいんだけど・・・
買い取っちゃえばよかったのになぁ

21 :回想774列車:2011/03/10(木) 15:07:01.53 ID:xQjIbl+6

秩父鉄道ってすこし昔は中小私鉄なのにセメントのおかげか黒字経営で有名だったけど、今も?

20 :回想774列車:2011/03/10(木) 14:31:46.35 ID:w1z4UkS4

羽生〜寄居を東武、寄居〜三峰口を西武に譲渡して自治体ではなく鉄道会社に開発してもらえばいいのね

23 :回想774列車:2011/03/10(木) 21:00:32.21 ID:u8KHYBu4

>>18 妄想ではな! 
理由の推測・考察だよ。

24 :回想774列車:2011/03/10(木) 22:43:53.07 ID:OXFMJsw1

>>3
100形で初めてHL車に出会った。
マスコン1ノッチずつパチパチと回してくのが特異に見えた。

25 :回想774列車:2011/03/10(木) 23:44:16.29 ID:A+vQADau

なぜ東武熊谷線だけ電化されていなかったの?

26 :回想774列車:2011/03/10(木) 23:44:36.62 ID:MYxQ2Tze

100系のさよなら運転に乗ったが、記念品の定規がまだうちにある。
だけど厨房だったんでどうやって乗ったか覚えてない。
熊谷で先着順で乗れたんだったかな?
田舎が秩父なんで帰省でよく乗ったが、当時は来たらがっかりしたもんだった。
2000系は結局1回くらいしか乗らなかったな。
運用開始後いきなり事故ったのが運の尽きだったのかな。

27 :回想774列車:2011/03/11(金) 01:02:39.26 ID:j08gicA+

>>23
日本語で。

28 :回想774列車:2011/03/11(金) 04:21:16.66 ID:NErlhsVz

2000系は何度か乗ったな
しばらく使うと思ったら、すぐに廃車になったのは驚いた
弘南 福島 水間 北陸はまだ使っているもんね

29 :回想774列車:2011/03/11(金) 04:25:29.99 ID:NErlhsVz

昔は貨物の通過列車が多かったのに
ずいぶん貨物線が廃止されて寂しくなったね
ブルーの電機機関車がよく走っていたな

30 :回想774列車:2011/03/11(金) 07:16:13.86 ID:2WwS4uAE

>>25
> なぜ東武熊谷線だけ電化されていなかったの?

結果的に飛び地だったからだよ。
地元の需要も少なかったし、電車投入なんか考えられなかったろう。
もし群馬側と繋がってたら電化されてただろうがね。

31 :回想774列車:2011/03/11(金) 22:45:11.86 ID:08fTE5FS

東武が軍の圧力でおざなりに敷設した路線だかららしいよ。
桐生線側と繋いだら熊谷から高崎線に旅客流出するので・・・。

でも秩父からの売電や業務委託とかあれば面白かったのにね。

32 :回想774列車:2011/03/12(土) 12:59:46.08 ID:o5PgBtNS

>>28
300、500、800、1000と既に20m車が主流だった所に
18mの2000系を入れた事自体が敗因

33 :回想774列車:2011/03/12(土) 14:16:42.82 ID:ZEFxJ4Kl

何故に当初(乗り入れで線路が繋がって、扱いも解る)西武の中古を拒否したのか?

34 :回想774列車:2011/03/14(月) 11:39:31.84 ID:oWyhPbD4

太田方面より東松山方面を先に建設すればよかのにね〉妻沼線

35 :回想774列車:2011/03/14(月) 13:05:55.53 ID:pWCmxyjo

もしかしたら新幹線が止まらなかった可能があったかと思うと・・・

36 :回想774列車:2011/03/14(月) 19:21:37.83 ID:2PHKgSJh

特捜最前線ってよく秩父線が出てくるけどホーム転落死の話は妻沼線も出てくる。

37 :回想774列車:2011/03/14(月) 22:03:06.04 ID:9lGkTSWB

特撮といえば広瀬川原

38 :回想774列車:2011/03/24(木) 15:48:19.42 ID:HgvDwxue

秩父線の一部を西武に譲渡すれば、そこから軽井沢へつながる?

39 :回想774列車:2011/03/25(金) 00:56:10.26 ID:2s4ZzT6l

東武はイベントで一度くらい秩父鉄道線経由の伊勢崎線⇔東上線直通列車を走らせれば面白い企画だと思うのだが何故にやらないのかな?

45 :回想774列車:2011/03/29(火) 14:48:30.13 ID:iNXUUNtW

>>44
学校そのものがない。
熊谷市立女子高校の生徒のはずだから・・

47 :回想774列車:2011/04/25(月) 22:28:33.17 ID:DQprQpHU

HOのキハ2000が出ているよ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k135307938

49 :回想774列車:2011/04/29(金) 10:25:24.04 ID:rYLn6buJ

駅の増設とかなんの動きもしなかったんでしょ。
それに線路が無くなったからこそ、宅地・工業地化が進んだのでは。
国道17号BPがあんな高速ばりになるなんて思わなかった。

53 :回想774列車:2011/05/02(月) 13:13:16.04 ID:M90B+OF1

住民の交通に不可欠でなかったということ。

61 :回想774列車:2011/05/12(木) 18:22:19.25 ID:oHznIciu

>>56
その高崎線2321レは、快速列車でしたっけ?
記憶違いだったら、ございます。

66 :回想774列車:2011/05/17(火) 20:06:15.01 ID:gamREdNn

自社発注の高性能車がいた秩鉄が懐かしいというか、今は夢のようだね。
近くの大手の西武がセッセと釣掛車造っていた1959年にカルダン車を新造していたからね。

81 :回想774列車:2011/07/07(木) 21:26:13.27 ID:Kcv0CEqa

東武熊谷線が廃止されずに電化されて大田まで延長したり
東上線の森林公園から熊谷までの路線が建設されてり又東上線が寄居から
本庄を通って伊勢崎線と合流して前橋を超えて渋川まで行っていたら 又伊勢崎から玉村を通って
高崎まで東武が全て新線を造っていたら
ただでさえ交通が不便な埼玉県北部と群馬県の交通事情が変わっていて。
日本で唯一地震の被害と無縁な前橋市が首都移転の候補になっていあたのかな〜
本当に北関東地区は過去(昭和初期〜戦時中)鉄道網を発展しなかったのか今でも
疑問に思います どう思います

113 :回想774列車:2011/09/06(火) 18:37:58.13 ID:M7adWa0o

東上線は寄居から方転しないで三峰口方面に入れるから
1800系を使って池袋〜三峰口の特急を走らせればよかったと思う。

155 :回想774列車:2011/10/07(金) 19:58:23.27 ID:F8CqQc6K

て、いうかドア締め切りがはじまったのは800系からだな。
それ以前のオリジナル車は2ドアでドア位置がどっち向きカーブでも
なるべくスキマがあかない位置になっていた。

240 :回想774列車:2012/05/15(火) 02:23:37.50 ID:f9gw4hb8

成増

301 :回想774列車:2012/06/26(火) 19:50:01.62 ID:LmYSOONF

和戸

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